Что значит и или в документах

И или как понимать

Автор «CD-Vita» задал вопрос в разделе Административное право

Подскажите пожалуйста как понимать если в тексте закона написано " и (или) " ? и получил лучший ответ

Ответ от Врединка[активный]
Это означает что по данной санкции статьи могут быть применены как два наказания (одно и второе сразу) так и на выбор (одно или другое). Допустим принудительные работы и (или) штраф. Тут может быть как принудительные работы вместе со штрафом в пользу государства. Так и отдельно принудительные работы, или отдельно штраф.
Врединка
(393)
Допущение нахождения в общественном месте, собаку имеющую в холке более 40см без намордника — выпустили собаку без намордника, а сами остались дома. Тоже самое без поводка. Тоже самое без поводка и без намордника.
Допущение нахождения в общественном месте и выгул собаки, имеющую в холке более 40см без намордника — выпустили собаку без намордника и гуляете вместе с ней. Тоже самое без поводка Тоже самое без поводка и без намордника.

Святый Боже, Святый Крепкий, Святый Безсмертный, помилуй нас.
(Читается
подробнее.

давайте соки и бульоны
у неё уже нет сил переваривать
подробнее.

И ни когда не ловите на что то
подробнее.

В работе возникла спорная ситуация. Зачастую в нормативных актах используется следующая конструкция "Депозитарная деятельность — оказание услуг по хранению сертификатов ценных бумаг и / или учету и переходу прав на ценные бумаги", "который должен состоять из цифр и (или) букв латинского алфавита".

Вопрос в следующем: подобное использование союзов и/или допускает два или три варианта прочтения? Какие это варианты?

В моем представлении допускается три варианта, например:

  1. состоять из цифр и букв,
  2. состоять из цифр,
  3. состоять из букв.

Гос.органы понимают это как два варианта:

  1. состоять из цифр и букв,
  2. состоять из цифр.
Читайте также:  Приказ об увеличении стажа работы

Т.е. союз или применяется не к частям предложения, между которыми он стоит, а к варианты с союзом "и" как целому и к первому варианту до союза.

6 ответов 6

Всякий, кто знаком с формальной логикой или теорией множеств (булевой алгеброй), найдёт в такой записи — "и/или" — ЕДИНСТВЕННЫЙ вариант, а именно "теоретико-множественное объединение" (ТМО), логическое "ИЛИ".

Это очередной пример, когда в языке требуется выразить некую "формулу" и срочно подыскиваются языковые средства, для этого особо не предназначенные.

Что же такое ТМО? это совокупность элементов из двух или более объединяемых множеств. В нашем случае имеются множество букв и множество цифр. Если сгребём их в одну кучу, то получим множество, включающее как буквы, так и цифры. Вот здесь она, эта формула (= ТМО)! Обозначается , читается "A или B". Фраза "из цифр и/или букв" означает: из элементов множества . Математически ровно одно прочтение (а не два, не три).

Вопрос №1: откуда большее число прочтений? тут работает бытовая логика: если из одних букв, то это для нас одно, если из одних цифр — это другое, если они вперемешку, это третье. Математик же видит за текстом точную формулу, объединяющую все три прочтения.

Вопрос №2: почему тут и "и", и "или"? Снова разница между нашим обыденным языком и языком математики. Математик говорит "или" и понимает под этим: "каждый элемент принадлежит или множеству A, или множеству B (или обоим, кстати!)".

В быту мы говорим "и": "буквы и цифры", имея в виду ТО ЖЕ САМОЕ. Как это возможно? Здесь играет роль грамматическое множественное число, к-рое есть в русском и к-рого нет у математиков.

Читайте также:  Юрист охтруп германия по защите прав потребителей

Вот так, таинственным образом, "или" превращается в "и"; и наоборот. Разделительный союз в математике не разделяет, а соединяет :-)

Никого не собираясь запутать, добавлю, что к математиков есть и логическое "И", "теоретико-множественное пересечение" (ТМП). Обозначается A & B, а тж . Читается "A и B", включает только такие элементы, к-рые входят как в A, так и в B. Если взять ТМП множества букв и множества цифр, то мы не получим ни одного элемента! Т.е. получим "пустое множество" — ведь ни одна буква не является одновременно цифрой.

Напоследок вопрос: а какие средства языка используются для того, чтобы выразить эту, вторую формулу (т.е. ТМП)?

Или-Казахский автономный округ — каз. ىله قازاق اۆتونومىيالى وبلىسى, Іле Қазақ автономиялы облысы уйг. ئىلى قازاق ئاپتونوم ۋىلايىتى, Или Қазақ аптоном вилайәти кит. упр. 伊犁哈薩克自治州 … Википедия

ИЛИ — 1. союз одиночный или повторяющийся. Соединяет два или несколько предложений, а также однородные члены предложения, находящиеся в отношениях взаимоисключения. Он или я. Или он уйдёт, или я. Завтра или послезавтра. В понедельник, вторник или в… … Толковый словарь Ожегова

Или-тюркский язык — Самоназвание: Или тюрки Страны: Китайская Народная Республика … Википедия

“ИЛИ — ИЛИ” — “ИЛИ ИЛИ” (Enten Eller) первое и самое популярное произведение С. Кьеркегора. Опубликовано в 1843 под псевдонимом Виктор Эремита. В русских переводах издано фрагментарно: глава “Диапсалмата” под названием “Афоризмы эстетика” (“Вестник Европы” … Философская энциклопедия

«ИЛИ – ИЛИ» — (Enten – Eller) – первое и самое популярное произведение С.Кьеркегора. Опубликовано в 1843 под псевдонимом Виктор Эремита. В русских переводах издано фрагментарно: глава «Диапсалмата» под названием «Афоризмы эстетика» («Вестник Европы», май 1866) … Философская энциклопедия

или — ИЛИ, союз. 1. разделительный. употр. при сопоставлении исключающих по значению друг друга членов предложения для указания на необходимость выбора между тем и другим; то же, что либо (в этом знач. постановка или перед каждым членом предложения… … Толковый словарь Ушакова

Читайте также:  Является ли глава района муниципальным служащим

ИЛИ — ИЛИ, иль, аль союз либо; то есть, иначе, то же; разве, ли. Или то бери, или другое, любое, одно из двух. Сядь, или ляг, как хочешь. | Царь град, или Константинополь, или Византия, равно, одно и то же. | Шурин или женин муж, все одно. Или ты… … Толковый словарь Даля

Или — река, впадает в озеро Балхаш; Китай, Казахстан. Этимология гидронима спорна: монг. или сверкающий, блестящий ; др. тюрк. быстрый или большая река . Распространенное в прошлом объяснение из русск. ил совр. авторы исключают. См. также Алма Ата,… … Географическая энциклопедия

или — Либо, то есть (т. е.), сиречь, иначе, иначе говоря, другими словами; alias, тож. Или или, либо либо, не то не то. См. разве, то есть. Словарь русских синонимов и сходных по смыслу выражений. под. ред. Н. Абрамова, М.: Русские словари, 1999. или … Словарь синонимов

Или Цезарь, или ничто — С латинского: Aut Ceasar, aut nihil (аут Цэзар, аут нихиль). Как сообщает римский историк Светоний (Гай Светоний Транк вилл, ок. 70 ок. 140 н. э.), римский император Калигула (12 41) жил в утонченной роскоши и всячески ее подчеркивал: принимал… … Словарь крылатых слов и выражений

Или-Казахская автономная область — Или Казахский автономный округ каз. ىله قازاق اۆتونومىيالى وبلىسى, Іле Қазақ автономиялы облысы уйг. ئىلى قازاق ئاپتونوم ۋىلايىتى, Ili Ķazaķ aptonom wilayiti кит. 伊犁哈薩克自治州, пиньинь Yīlí Hāsàkè zìzhìzhōu Статус автономный округ Админи … Википедия

Понравилась статья? Поделить с друзьями:
Добавить комментарий

;-) :| :x :twisted: :smile: :shock: :sad: :roll: :razz: :oops: :o :mrgreen: :lol: :idea: :grin: :evil: :cry: :cool: :arrow: :???: :?: :!:

Adblock detector